philtrius: (хомяк)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2013-11-02 12:11 pm

Varia

1. Запишу на манжетахъ, коль скоро ужъ вспомнилось. Государство для человѣка — такой же бредъ, какъ человѣкъ для государства. И то, и другое — цѣнности весьма значимыя, не абсолютныя и несводимыя одна къ другой.

2. И къ предъидущему. Я тоже это не въ первый разъ говорю, но повторюсь еще разъ.
Современная школьная программа представляетъ собой никому не нужный мусоръ. За исключенiемъ математики, не вездѣ, и иностранныхъ языковъ, тоже не вездѣ; математики утверждаютъ, что у нихъ и ЕГЭ адекватный, можетъ, и не клевещутъ. Потому, если говорить о серьезномъ образованiи, его можно получать только внѣ школы (исключенiя, разумѣется, есть но ихъ немного). Потому правильный способъ будетъ покупать не репетиторскiя услуги, а оцѣнки, не занимаясь предметами въ принципѣ, не пересѣкаясь съ этой зачумленной территорiей и разрабатывая индивидуальную программу. Въ Россiи это возможно, но, думаю, будетъ стоить очень дорого.
3. Къ другому предъидущему. Если я приду къ власти въ области образованiя, первымъ дѣломъ выясню: кто изъ преподавателей межфакультетскихъ учебныхъ курсовъ предъявлялъ завышенныя требованiя по своимъ предметамъ (а судя по всему, такiе есть, коль скоро есть пересдачи). Подъ завышенными требованiями я понимаю уже желанiе, чтобъ студентъ присутствовалъ на лекцiи (правильное поведенiе — реально никакихъ занятiй не проводить и только ставить зачеты). Всѣхъ, кто окажется въ семъ виновенъ, уволить безъ выходнаго пособiя и никуды выше дворника не принимать. Если люди занимаются мусорной дѣятельностью, они должны это понимать и сами минимизировать вредъ отъ нея, а не портить жизнь окружающимъ.
4. Олимпiада провались!

[identity profile] tinium.livejournal.com 2013-11-02 12:47 pm (UTC)(link)
>А для чего еще государство нужно? Чем оно еще может быть ценно?
Я для чего нужны люди въ частности и живые существа въ целомъ? Чемъ они могутъ быть ценны?

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 02:15 pm (UTC)(link)
Просто люди это единственные субъекты оценки. Естественно, что люди себя и ставят на вершину ценностной пирамиды.

А какой субъект оценки на вершину пирамиды может поставить государство?

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 02:23 pm (UTC)(link)
/Понятно, что всѣ критерiи оцѣнки субъективны, у атеиста — одни, и т. д./

Религия, в которой государство выступало бы самостоятельной ценностью, тоже выглядела бы странно. Хотя, может быть, что-то подобное было в древней римской религии?

/а мнѣ не хотѣлось бы безъ нихъ обходиться./

Мне кажется, Вы тут сами себе отвечаете.
Edited 2013-11-02 14:26 (UTC)

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 02:49 pm (UTC)(link)
В смысле средства были бы направлены на что-то более нужное большинству людей?

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 03:06 pm (UTC)(link)
/Если я — для себя наивысшая цѣнность, то зачѣмъ мнѣ чужой Версаль?/

Чтобы на него смотреть, например.
Но тут ошибка ИМХО в другом. Моральный императив, ставящий во главу угла человека, совершенно при этом не предполагает эгоизма, совершенно не означает: "я — для себя наивысшая цѣнность".

А у Вас клавиатура настроена на старую орфографию? Или Вы через опцию "символы" набираете буквы, которых нет в современной азбуке?

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 03:25 pm (UTC)(link)
/Но все-таки сложно обойтись одной головой съ шестью миллiардами высшихъ цѣнностей. Проще нѣкоторыя не учитывать./

Проще говоря, Версаль убит "восстанием масс", в результате которого государству пришлось учитывать интересы большего числа людей.

[identity profile] pasha-su.livejournal.com 2013-11-02 03:24 pm (UTC)(link)
Так если Версаль уже построен, не признать ли государство, его построившее отжившим свою функцию?

[identity profile] pasha-su.livejournal.com 2013-11-02 06:59 pm (UTC)(link)
Так вы сами написали, что уже завершили научную карьеру.

[identity profile] tinium.livejournal.com 2013-11-02 02:49 pm (UTC)(link)
>Просто люди это единственные субъекты оценки.
А я вотъ считаю, что нѣтъ, не единственные. Государства тоже люди живые.

>А какой субъект оценки на вершину пирамиды
Само себя.

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 02:51 pm (UTC)(link)
Это тоже нетривиальная мысль, требующая пояснений.

[identity profile] tinium.livejournal.com 2013-11-02 03:26 pm (UTC)(link)
Ну а чѣмъ государства не живые существа? Такъ же живут и гибнутъ, такъ же помогаютъ въ этомъ другимъ, такъ же состоятъ изъ матерiи и информацiи.

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2013-11-02 03:33 pm (UTC)(link)
Это верно и для любого коллектива. Но интуитивно различие между коллективом и его членами, вроде, очевидно. Все-таки у коллектива нет собственного сознания. Носителями сознания являются члены коллектива.

Хотя, я помню, что в биологии в некоторых случаях действительно возникает проблема различения особи и сообщества особей.