philtrius: (macropus)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2013-10-28 12:17 pm

Varia

1. Я не сталъ бы слишкомъ переживать по поводу концепцiи учебниковъ исторiи. Позицiя защитниковъ СССР — позицiя сугубо оборонительная. Они прекрасно знаютъ, что безъ административной поддержки она становится маргинальной. Они чувствуютъ постоянный зудъ въ душѣ, поскольку хотѣли бы, чтобы она ничѣмъ не возмущалась, а этого уже не получается — и потому имъ приходится злобно огрызаться. Когда они отстаиваютъ свои взгляды, имъ приходится волей-неволей демонстрировать такое о фаршѣ, наполняющемъ ихъ черепныя коробки, что въ болѣе свѣтлыя минуты они захотѣли бы скрыть. Наконецъ, они находятся въ самомъ дурацкомъ положенiи какъ вымогающiе благодарность отъ сосѣдей за «освобожденiе» отъ «фашизма» — вымогающiе сколь безтактно, столь же и безуспѣшно. Отстаивая эти взгляды, весь этотъ наборъ тяжелыхъ комплексовъ скрыть не получается — и потому они возстановятъ противъ себя какъ тѣхъ, кто въ принципѣ не согласенъ вымогать благодарность, такъ и тѣхъ, кто не желаетъ злобно огрызаться, и т. д. Основанное на марксизмѣ государство столь радикально противостоитъ истинѣ, добру и красотѣ, что любой, неравнодушный хоть къ чему-то изъ трехъ, неизбѣжно становится послѣдовательнымъ и непримиримымъ врагомъ совѣтской власти.
2. Упертымъ евразiйцамъ я бъ совѣтовалъ носить красную паранжу съ серпомъ и молотомъ. Адекватно и красиво.
3. Что Бродскiй думаетъ о Евтушенко и что Eвтушенко думаетъ о Бродскомъ, не имѣетъ ни малѣйшей важности.
4. Олимпiада провались!

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 08:14 am (UTC)(link)
3. Почему?

[identity profile] 9in-10in.livejournal.com 2013-10-28 08:22 am (UTC)(link)
Вы помните, конечно, фразу, которой пытались пародировать Шишкова, что-то вродѣ "Несомый быстрыми конями, рыцарь внезапно низвергся съ колесницы и расквасилъ себѣ рожу". Шишковъ поражался: неужто я самъ когда-то соединялъ въ одной фразѣ "низвергся" и "расквасил"? или кому совѣтовалъ? и былъ правъ, но противникамъ "низвергся" и "расквасил" казались смѣшны и нелѣпы по отдѣльности, и соединяли они ихъ не по справедливости, а для пущаго эффекта. Такъ же серпъ и молотъ всегда были врагомъ паранджи, а паранджа врагомъ серпа и молота. Просто Вамъ они не нравятся по отдѣльности.

[identity profile] medovaiagora.livejournal.com 2013-10-28 08:29 am (UTC)(link)
Рассматривать все 70 лет советского периода как нечто единое, те же репрессии как односторонний террор, а не войну двух кланов - троцкистско-коминтерновского и сталинского-национального есть недопустимое упрощение.
Благодарность за освобождение можно не вымогать, это дело совести освобождённых, хотя какая у гейропы совесть? Надо просто помнить об этом и соответственно относиться к западной общечеловеческой пропаганде. Наш долг не "вымогать благодарность", а свидетельствовать истину, которую Запад предал. Христианскую истину, в первую очередь.
Следует разделять советский социализм и идеи черносотенства, как русского православного общинного социализма, органически присущие русскому народу. Черносотенные тенденции периодически проявлялись в советской системе.
Борьба черностенных и марксистски-троцкистских установок - основное содержание всей советской и даже нынешней РФ истории. Только после 1991 место марксизма занял либерализм, являющийся теневой стороной марксизма (оба учения сводят бытиё к дележу бабок).

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 08:30 am (UTC)(link)
Не знаю, мне признание Евтушенко, если верить в его искренность, показалось поучительным. Прожита долгая, насыщенная событиями жизнь, а больше всего волнует человека, поэта притом, частная, фактически желтопрессочная история.

[identity profile] lemuel55.livejournal.com 2013-10-28 08:32 am (UTC)(link)
В общем да.

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 08:41 am (UTC)(link)
Что мы - такие же. Самые сильные переживания не о чем-то таком высоком, не "белые снеги", а что нас не откомментировали или откомменитровали не так и не в том месте.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2013-10-28 08:43 am (UTC)(link)
В целом согласен, но есть вопрос по правописанию. Почему «освобождение» и «фашизм» в кавычках? "Национал-социализм", конечно, правильнее, но так не говорят и не будут. Понятно и то, что задачу представления свобод иным народам советское командование не ставило, а решало задачи военно-стратегические, но по факту-то? Германия оккупировала ряд стран, Красная армия выбила оккупантов (и даже не все освобожденные территории оккупировала сама, например, Норвегию и Югославию – нет). Это освобождение в чистом виде, кто бы какие тайные планы при этом ни строил. Зачем кавычки?

[identity profile] lacedon2.livejournal.com 2013-10-28 08:50 am (UTC)(link)
Знатный опиумъ!

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 08:51 am (UTC)(link)
Уроки, посвященные повторению пройденного, тоже необходимы.

[identity profile] medovaiagora.livejournal.com 2013-10-28 08:52 am (UTC)(link)
Нельзя ли раскрыть тему, как узникам Бухенвальда после освобождения стало хуже?
Или как стало хуже тем же полякам от подарка в виде большей части Пруссии?

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2013-10-28 09:04 am (UTC)(link)
Это понятно. И прибалтов я вполне понимаю. Но тут существенная оговорка: почти, да не всем. Сербам от изгнания немцев хуже не стало. Подавляющему большинству поляков – тоже. Жизнь в генерал-губернаторстве и в ПНР была очень разной. Хотя, конечно, из моих уст эта оценка ничего не стоит, я не поляк.
Возвращаясь к вопросам грамматики: так освобождение или "освобождение" Норвегии? Как писать?

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 09:46 am (UTC)(link)
Но тут существенная оговорка: почти, да не всем.

У вас, простите, советское представление о WWII с раздутием одних фактов и замалчиванием других.

Если тут уже вспомнили конц.лагеря на территории третьего Рейха - так они под управлением НКВД продолжили работу до (по-памяти) 1949 года. Или например, до 1944 большинство во Франции не поддерживало движение сопротивления - Францию устраивал режим полу-оккупации и политика Петена. Или Венгрия или Словакия - никто там особо не жаждал перемен. И т.д. и т.д. Даже в самом СССР - думаете это только потому сдались в плен 4 млн. из 5 млн. армии, что Вермахт был сильнее? даже инки с топорами и стрелами в такой пропорции не сдавались испанцам.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 09:53 am (UTC)(link)
Нельзя ли раскрыть тему, как узникам Бухенвальда после освобождения стало хуже?

Это тонкая шутка, не все вас оценят --- Бухенвальд и Заксенхаузен использовались НКВД до 1950 года под обозначением Спецлагерь №2 и Спецлагерь №7 соответственно. Смертность среди заключенных в них доходила до 24%. Инвентарь лагерей впоследствии вывезли в СССР для лагерей ГУЛАГа (документ (http://corporatelie.livejournal.com/66482.html)).
Edited 2013-10-28 09:55 (UTC)

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2013-10-28 10:04 am (UTC)(link)
Предположу, что норвежцы с этим правилом не согласятся. Да и сербам, которые любят напоминать, что сами себя освободили, с чего бы сомневаться в помощи советского механизированного корпуса и трех дивизий? По-моему, закавычивать во всех случаях – это слишком размашисто.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2013-10-28 10:10 am (UTC)(link)
У вас, извините, неумные представления.

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 10:12 am (UTC)(link)
Простите и Вы, но после таких постов начинаю лучше относиться к советскому варианту истории. Это был, по крайней мере, вариант, а тут вообще не пойми что. Французы хотели остаться под немцами?
Edited 2013-10-28 10:13 (UTC)

[identity profile] rouric.livejournal.com 2013-10-28 10:13 am (UTC)(link)
+1 Все эти 70 лет троцкисты менялись с сталинистами 4 раза, как минимум. (30-е, 50-е, 60-е 80-е.)

Page 1 of 3