philtrius: (milvus migrans)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2015-04-06 01:43 pm
Entry tags:

Varia

1. Атмосфера безумiя сильно напоминаетъ Павла — тотъ вѣдь тоже запрещалъ не только учиться за границей, но и ввозить стеклянныя и стальныя издѣлiя на томъ основанiи, что въ Россiи своихъ довольно и хорошiя. Но одинъ моментъ не павловскiй, а екатерининскiй: опальный вельможа можетъ уйти въ отставку съ новымъ дворцомъ и душами, а не съ плаца въ Сибирь. Потому условнымъ Шойгу и Ротенбергамъ при *** будетъ ужъ точно лучше, чѣмъ при Навальномъ. Это, кстати, объясняетъ, почему репрессiй противъ элиты не будетъ.
2. Конечно, вопросъ съ Тангейзеромъ — вопросъ не о свободѣ творчества; рѣчь идетъ о правѣ получать казенныя субсидiи на свои пакости и — для весьма широкаго круга, впрочемъ, — эти субсидiи монополизировать. Но вотъ почему, если въ наукѣ свобода мысли иногда приводитъ къ (оговорки опускаются) обрѣтенiю истины, а въ искусствѣ свобода творчества выводитъ на переднiй планъ пустоту? И поскольку — при всей невзыскательности вкусовъ большинства — ему какое-то содержанiе нужно, и философское содержанiе въ Малевичѣ увидитъ продажный искусствовѣдъ, а не простодушный поселянинъ, поневолѣ начинаешь вѣрить въ заговоръ.
О свободѣ творчества еще напишу.

свобода творчества выводитъ на переднiй планъ пустоту?

[identity profile] landgrafff.livejournal.com 2015-04-06 09:59 am (UTC)(link)
Попробую объяснить. Для человека науки 2*2 всегда 4.Это аксиома.
У человека творчества аксиом не существует. Может быть и 7 и 10.
Как получится по замыслу режиссера

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2015-04-06 10:13 am (UTC)(link)
Пакости?

– Значит, вы решаете, кто перед вами виноват, кто – нет?
– Бесспорно.
– Значит, вы заранее знаете, чего хочет данный человек, где он ошибается, а где нет?
– Мы знаем, чего хочет народ...
.

Источник не столь поэтичный, но известный; и мысль, на мой взгляд, точная. Например, я с антипатией отношусь к направлению, выражаемому Малевичем, и не собираюсь отказываться от своего отношения, но есть принципиальные моменты.

1. Мы говорим об общественных средствах, то есть средствах разных людей.
2. Подобное решение «за других», видимо, подразумевает очень большое, всеобщее знание и не меньшую доброту.
3. Железная рука не приводит к гуманистическим результатам.

Re: свобода творчества выводитъ на переднiй планъ пусто

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2015-04-06 10:18 am (UTC)(link)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com 2015-04-06 10:18 am (UTC)(link)
Но вотъ почему, если въ наукѣ свобода мысли иногда приводитъ къ (оговорки опускаются) обрѣтенiю истины, а въ искусствѣ свобода творчества выводитъ на переднiй планъ пустоту?

Это совершенно по-разному устроенные сферы общественного бытия. В науке на первом месте факты, в искусстве - эмоции. Отсюда разница в результатах.

Да и хорошо.


[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com 2015-04-06 10:22 am (UTC)(link)
Разумеется! :)

Но эмоции, в отличие от фактов, конечны. Пустота - естественный финал всякого творчества (у кого-то раньше, у кого-то позже).
Edited 2015-04-06 10:23 (UTC)

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2015-04-06 10:24 am (UTC)(link)
Казённая -- это в моём понимании, скорее, водка, извините за снижение. А субсидии -- общественные. Нет такого субъекта -- казна. Казна волей не обладает. Есть организационная форма выражения воли разных людей.

И кого-то мы этой воли лишаем, по своему усмотрению.

[identity profile] db1967.livejournal.com 2015-04-06 10:42 am (UTC)(link)
В пору от "передовой общественности" ожидать стенаний в адрес олигархов, вроде "О, где вы, меценаты"? Но нет, всем любы госсубсидии.

[identity profile] salutabsolut.livejournal.com 2015-04-06 11:21 am (UTC)(link)
кому же продался искусствовед (искусствоведы)?

[identity profile] john-petrov.livejournal.com 2015-04-06 11:46 am (UTC)(link)
В науке больше рационального, материального, в итоге человеческого.

[identity profile] salutabsolut.livejournal.com 2015-04-06 12:07 pm (UTC)(link)
аа! я предполагала, что ответ будет именно таким!

[identity profile] eu-he-nio.livejournal.com 2015-04-06 01:45 pm (UTC)(link)
Да, пусть Фильтриус напишет о свободе творчества.
Почему-то воображают эту свободу с сотворения мира.
Меж тем как веками работали под заказ и не жаловались.

[identity profile] gaivor.livejournal.com 2015-04-06 02:23 pm (UTC)(link)
Но одинъ моментъ не павловскiй, а екатерининскiй: опальный вельможа можетъ уйти въ отставку съ новымъ дворцомъ и душами, а не съ плаца въ Сибирь.
-----------

Cлабое утешение для несчастного губернатора Сахалина.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2015-04-06 02:29 pm (UTC)(link)
чего это их не давать? Это налоги, а налогоплательщики не все разделяют ваши взгляды.

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com 2015-04-06 03:12 pm (UTC)(link)
Есть личное и, возможно, ошибочное ощущение, что на Павла сильно наговаривают, причем традиция отчасти идет со времен Александра, что понятно, а отчасти со времен Тынянова, что ещё более понятно.

это правда

[identity profile] landgrafff.livejournal.com 2015-04-06 04:17 pm (UTC)(link)
......и философское содержанiе въ Малевичѣ увидитъ продажный искусствовѣдъ, а не простодушный поселянинъ, поневолѣ начинаешь вѣрить въ заговоръ.
Кстати , интересно мнение психиатров о феномене "популярности" картины

[identity profile] john-petrov.livejournal.com 2015-04-06 04:35 pm (UTC)(link)
Не, в искусстве только человеческое и прёт. Личное.