philtrius: (panthera)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2014-03-30 09:08 pm
Entry tags:

Бензин колонкасы

У меня такое впечатлѣнiе, что процессъ ликвидацiи бензоколонки уже запущенъ.
Апоплексическiе шарфики съ табакерками опоздали.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 06:09 am (UTC)(link)
Я имею в виду другими мерами.

Вы считаете Украину и Грузию законными владельцами этих автономий??

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 08:16 am (UTC)(link)
Трансильвания принадлежит Румынии по результатам двух мировых войн, а вот советская нарезка России есть продукт её большевицкой оккупации. О какой законности тут может идти речь? Только о советской, но это оксюморон. Поэтому единственное правильное решение - противосоветская р-ция в РФ и на основании провозглашения наследования РИ принятие курса восстановления России - институционального и территориального. Но это означает принципиальный отказ от легитимности всех и всяческих советоидных суверений. С некоторыми придётся заключить соглашение и их признать - впервые законно. По поводу других придётся проводить плебисцит с изменением границ. На всеобщее мировое мнение - плевать. Во всяком случае, за это стоило бы бороться и даже умирать. Но за мерзость П-режима - увольте.

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 08:29 am (UTC)(link)
Одно дело высокая и героическая смерть во имя той самой справедливости, а другое - смерть загнанных в угол крысоскорпионов. Но я не думаю, что стоит подниматься до такой патетической дилеммы, в том смысле, что до неё дойдёт. Если бы вместо режима советской шпаны была именно та - исторически справедливая правовая позиция, о которой я говорю, против неё трудно, а точнее невозможно, было что-либо возразить на том же уровне убедительности - и процесс мог бы пойти триумфально, как и всякое торжество справедливости. Но для этого сначала нужно убрать крысятник, захвативший тут власть.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 10:38 am (UTC)(link)
Боюсь, момент для такого подхода невозвратно упущен. С такой постановкой вопроса надо было выходить в 1991-1993 гг., а сейчас, как справедливо замечает Фильтриус, уже поздно.

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 12:12 pm (UTC)(link)
В таких вопросах, имеющих абсолютное, а не относительное значение, поздно не бывает. Что такое 20-30 лет на фоне тысячелетней истории?
Edited 2014-03-31 12:13 (UTC)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 01:51 pm (UTC)(link)
\\\ Что такое 20-30 лет на фоне тысячелетней истории?\\\

Цена вопроса - существование субъекта тысячелетней истории.

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 01:57 pm (UTC)(link)
А его и нет - он может быть лишь воссоздан.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 02:33 pm (UTC)(link)
(независимо от его наличия в настоящий момент) вот он и может погибнуть.

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 02:42 pm (UTC)(link)
Туда ему давно и дорога. Пока есть совок - нет России. Нет совка - Россия возможна.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 05:48 pm (UTC)(link)
Не надо, всё же, впадать во вредоноснейшее "всё или ничего". Оставим это коммунякам.

Россия была, есть и (в среднесрочной перспективе, по крайней мере) будет. Сказать, что её не было во времена совка, всё равно что сказать, что во времена английского владычества не было Индии. Была, просто порабощена. Было ордынское иго, стало красное. Теперь и ига уже нет, лишь отравление трупным ядом не прошло пока.

А вот есть Россию расчленить и на несколько десятилетий так зафиксировать, вот это будет конец России.

[identity profile] enzel.livejournal.com 2014-03-31 06:28 pm (UTC)(link)
Есть (пост)российское пространство, включающее в себя все "суверении", но никакой России, конечно же, нет. И главным препятствием на пути её появления/возобновления является советоидная РФ и советско-чекистский П-режим.

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-03-31 19:02 (UTC) - Expand

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 08:21 am (UTC)(link)
Полностью "закон" от "справедливости" даже юристы не отделяют, однако. (Особенно англосаксонские :))
Насчет равнозаконности испанских претензий на Каталонию и грузинских на Абхазию, решительно не соглашусь! Каталония была легитимной частью Испании с 1479 (кажется) года без пропусков, перерывов и изъятий. Даже когда каталонцы (в большинстве своём) оказывались по другую линию фронта с большинством кастильцев они не за независимую Каталонию сражались, а за другого претендента на испанский престол или социалистов-анархистов-демократов, желающих сохранить в Испании республику и демократию.
Т.ч. Испания настолько же законный "владелец" Каталонии как, скажем, Россия - Рязани.
А сколько Грузия "владела" Абхазией за последние 700-800 лет? 3 года с 1918 по 1921 (и то по версии абхазов, если не ошибаюсь, то была грузинская оккупация), а последние 22 года Абхазия де-факто независимое гос-во?

Насколько Вы думаете, независимый суд и т.д. воспрепятствуют нацеленности Запада не ликвидацию "бензоколонки"? В пиночетовском Чили, кайзеровской Германии были прекрасные институты. В милитаристской Японии с ними тоже, вроде бы, всё в порядке было. А одну травили, а две другие всячески "сдерживали"...

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 10:32 am (UTC)(link)
Т.е. настрой западного обывателя это не изменит, но оборону усилит? Что ж, возможно, Вы правы... Только как этого достичь, не усиливая позиции "пятой колонны"?
Но в целом, моя большая надежда, что в ответ на изгойство режим будет проводить намного более демократическую и национально-ориентированную политику.

На одной чаше весов "проще и дешевле", на другой "справедливее" и "правильнее" (в долгосрочном плане). Уж не Вам удивляться, что материальное должно иметь подчиненное положение :))

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 10:51 am (UTC)(link)
А чего тут не понимать? Те самые люди, которые были против референдума в Крыму (не против войны, а против референдума! достаточно посмотреть их плакаты и послушать их предводителей), потом могут быть против российского суверенитета на недра шельфа, Приморский край или уже присоединенный к тому моменту Крым.

Какую антирусскую политику проводят, скажем, Минфин и Минтранс, и как они навязывают обществу советчину, я не знаю. Согласен допустить, что они время от времени себе такое позволяют, но удивлюсь, если они этому уделяют больше 5% усилий.
С терновника не стоит ожидать смокв, но многим тёрн нравится и, если не ошибаюсь, к терновнику успешно прививают сливу.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 01:49 pm (UTC)(link)
Поддерживать единство страны - русофобия? А по мне, считать, что наш суверенный терновник в отличие от остальных не способен дать съедобных плодов - русофобия.
А если бы Минфин стал финансировать любой запрос Минобра и Минкульта, сразу бы перешел в разряд прорусских учреждений? Нет, "иногда банан это просто банан" - для финансового консерватизма нет необходимости быть русофобом (например, Витте и Коковцев вполне сопоставимы по этому критерию с Кудриным и Силуановым). Равно как активность бюджетных расходов не свойство русофилии (вспомните ранние ленинские правительства!).

Вот эту фразу, увы, не понял:
\\\внѣшней политикѣ Лаврова, образовательной Ливанова и культурной Мединскаго (и финансовой — какъ его, забылъ) въ смыслѣ самостоятельности одна цѣна\\\

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2014-03-31 07:14 pm (UTC)(link)
1. Минтранс настойчиво Цены на ж/д билеты субсидируются (см. "перекрестное субсидирование"). С 2009 (кажется) введены субсидии на авиабилеты (по отзывам участников отрасли, очень действенная мера). Можно, конечно, говорить, что могли и больше субсидировать, но назвать это русофобией, как назвать русофобом булочника, потому что цены на хлеб поднял.
2-3. Значит, Минфин не занимается русофобией всё же? (С Минтрансом мы еще не разобрались.)
3. Раскройте же мне, наконец, глаза, как отличить финансовую осмотрительность от русофобии, а то я уже в себе засомневался :))

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-03-31 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-04-01 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2014-04-03 05:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-04-03 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2014-04-03 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-04-05 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonid-t.livejournal.com - 2014-04-05 12:03 (UTC) - Expand